比特幣價格 比特幣價格
Ctrl+D 比特幣價格
ads
首頁 > MANA > Info

比特幣:關于閃電網絡的疑惑,我們找到懂行人給出了答案_40億比特幣能提現嗎

Author:

Time:1900/1/1 0:00:00

采訪&撰文:李畫

如果你想找的一個典型的例子說明什么是「雷聲大雨點小」,完全可以搬出閃電網絡在中國發展的例子!

在過去幾周里,中國的區塊鏈愛好者紛紛大談閃電網絡,媒體出現大量對這項比特幣網絡第二層支付技術的普及內容,社區內已經出現了關于這項技術的各種辯論,甚至不少投資機構已經私下打聽中國有沒有好的相關項目可以早早下手。那讓我們告訴大家一些比較殘酷的現實。

的確,在全球范圍內,閃電網絡這項技術無論從節點數量、通道數量、網絡容量等指標衡量,在過去一年間都出現了數倍的增長,并且這種增長在加速:

殘酷的現實是,這種喜人景象和中國關系不大。在中國,大家還是討論的多,做的少。按照閃電網絡瀏覽器1ML統計的數據,目前在中國運營的閃電網絡節點和通道數量都不足全球的1%,排在20位之外:

OpenAI收到日本監管機構關于數據收集的警告:金色財經報道,在日本當地隱私監管機構就其數據收集方法向ChatGPT母公司發出警告后,日本官員開始收緊對人工智能(AI)的立場。6月2日,日本個人信息保護委員會發表聲明,要求OpenAI盡量減少為機器學習目的收集的敏感數據量。此外,它強調未經人們許可不得這樣做。該委員會還強調需要平衡其隱私問題與留出空間來促進AI的潛在好處,例如推動創新。[2023/6/2 11:55:15]

在中國找到了解閃電網絡、并且真正上手實踐過的專家實在太難了!不過,這還是難不倒鏈聞。

我們還真正找到了兩個:幣信的首席市場官熊越和花名為「DanielSocials」的幣信高級開發工程師。我們請這二位真正的懂行人聊聊社區中大部分未上過手的愛好者一直爭論不休的問題:閃電網絡發展的意義何在?其發展瓶頸到底在哪里?閃電網絡的支付功能是不是與比特幣最吸引人的價值存儲功能矛盾?閃電網絡會不會破壞比特幣系統的安全性并帶來中心化?

身為幣信首席市場官的熊越同時也是奧派經濟學者和自由主義者,師從著名經濟學家赫蘇斯·韋爾塔·德索托,譯有多本經濟學專著,一直聲稱自己是「比特幣堅定的信仰者」,從2012年便開始投資區塊鏈并給大眾普及比特幣知識,他將從經濟學和貨幣學的角度分析閃電網絡會給比特幣帶來什么樣的改變。

「DanielSocials」則是一位中國比特幣技術社區中知名的硬核技術專家這是一個小圈子的秘密,他有可能是國內最早進行閃電網絡相關開發的工程師。我們將請他從技術的角度理清閃電網絡目前面臨的「真」問題與「偽」問題。

作為實干者,DanielSocials談到閃電網絡在中國發展現狀時和鏈聞的看法一模一樣:就國內的發展來說,國內的問題是「什么都沒有」,只有一些媒體的報道和人員的討論,并沒有人在做具體的應用。

K網國際站關于暫停ETH、BTM、TNB、EGCC、BUT充提幣的公告:因K網錢包服務器將于新加坡時間(GTM+8)2018年5月19日10:00-14:00進行維護升級,在此期間將暫停ETH、BTM、TNB、EGCC、BUT的充提幣服務。[2018/5/18]

現在,就請跟隨他們,重新開啟閃電網絡的發現之旅。

為什么需要閃電網絡?「支付」在比特幣身上行得通嗎?

記者:閃電網絡本質是實現支付功能的技術。但是我們看到市場上更多人在強調比特幣作為「數字黃金」的價值存儲功能,認為「支付」對比特幣不重要。比特幣作為「數字黃金」和「支付貨幣」的身份沖突嗎?

熊越:在理想情況下,比特幣可以兼具「數字黃金」和「支付貨幣」的雙重身份。在中本聰寫白皮書的時候,以及比特幣發展的初期,我們都認為比特幣同時具有這兩個特性。

但在現實情況下,在約束條件下,我們時刻面臨著trade-off。由于區塊的容量有限,以及平均10分鐘才出一個塊,目前的比特幣是很難用于支付的,我們只能首先確保最重要的功能,也就是價值存儲的功能。

這里需要注意的是,簡單的增大區塊容量并不能解決支付問題,只有構建以閃電網絡為代表的第二層網絡才能真正解決問題。

一旦閃電網絡成熟,比特幣在技術上是可以用于日常支付的。支付在比特幣身上是行得通的,目前已經出現了一些真正的支付場景,不是像幾年前那樣為了支付比特幣而支付比特幣。

不過,我們熱愛比特幣,并不是因為它可以支付,支付寶和微信在支付上已經做得足夠好了。我們熱愛比特幣,是因為它是一種真正屬于你的資產,一種無國界、不依靠誰背書、自由的貨幣。

記者:有人會說,閃電網絡或許可以讓比特幣成為「支付貨幣」,但是比特幣價格的波動會影響它作為「支付貨幣」的功能。你怎么看這種說法?

日本多摩大學制定了一份關于在日本進行ICO的監管和全面合法化的指導方:日本多摩大學制定了一份關于在日本進行ICO的監管和全面合法化的指導方針。這份由政府支持的研究小組提供的指導方針包括反洗錢(AML),確認投資者,跟蹤項目進展以及保護現有股權和債權人的規則。日本金融廳將對該提案進行審議,最終該提案可能在幾年內成為法律。[2018/4/5]

熊越:在本質上,比特幣的價格波動并不會影響它的支付功能。

如果商家不愿意承擔價格波動,中間商可以去承擔這個風險。Bitpay在很早之前就做出了這個功能,商家拿到美元,消費者支付的是比特幣,Bitpay負責去市場上做對沖。價格波動的問題,實際上可以得到很好的解決。

制約比特幣支付功能的,更多的是政策以及更為重要的市場需求。

政策。比如在中國,支付只能使用法定貨幣,即人民幣,比特幣在國內按理說是不能用于支付的。

市場需求。用比特幣做日常支付,比如去買一杯咖啡,對用戶來說并沒有明顯的吸引力,支付寶、微信和ApplePay等都足夠方便。EOS上的USDT代幣可以說又快又穩定,但沒人用它們來做日常支付,因為它們相比微信和支付寶并沒有提供額外的便利。

比特幣是屬于互聯網的貨幣,如果它被用于支付,更多情況應該是去購買互聯網上的服務。這些服務有一個特點,就是它們的邊際成本非常小,因此可以接受較大的波動。

記者:像閃電網站這樣的支付功能興起,如果真的激活了比特幣的「支付」屬性,這會讓比特幣的價格波動變小嗎?

熊越:頻繁的使用并不會讓比特幣的價格趨于平穩,比特幣在商家那里被頻繁使用,在本質上與其在交易所里被頻繁交易一樣,沒有任何理由認為這會讓價格波動變小。

人們對閃電網絡的一系列擔心成立嗎?

Wilson, Sonsini, Goodrich & Rosati合伙人向美國國會提出關于加密貨幣的建議:在美國眾議院金融服務委員會《檢查加密貨幣和ICO市場》的聽證會上,Wilson, Sonsini, Goodrich & Rosati合伙人Robert Rosemblum向國會提供了建議:允許美國證券交易委員會和美國商品交易委員會修改他們的法規,以更好地幫助ICO市場營銷人員滿足聯邦證券法的要求[2018/3/14]

記者:人們擔心,閃電網絡的發展會造成礦工收入減少,進而影響主網的安全。

熊越:有人認為閃電網絡的發展會分流主鏈上的交易,從而減少礦工的手續費收益,這是一種非常靜態的思維。從動態的思維來看,閃電網絡有望讓整個比特幣網絡更加繁榮,這是有利于所有人的,礦工也將從中受益。

記者:還有一種說法,閃電網絡節點之間以盈利為目的的競爭最終將帶來中心化。你怎么看?

熊越:所有人都可以成為節點,各種錢包、交易所、支付平臺或電商都有動力去維護一個節點,而所有關心比特幣又有能力的人都應該去成為一個閃電網絡節點。我自己也在技術同事的幫助下,在2018年2月搭建了一個節點,實際上我們公司好多人都有自己的節點。

這實際上就是一個近乎完美的自由市場,在一定的規則下,誰都可以來。

和任何自由市場中的情況一樣,充分競爭的結果一定是會出現大的玩家。我們幾乎可以斷定,閃電網絡日后肯定會出現大節點,就好像比特幣挖礦會出現大礦池一樣,這很正常。去中心化從來就不是絕對的平均主義。

閃電網絡保證了主鏈的安全和去中心化,這是更重要的。

記者:我們也聽到有人說,閃電網絡的發展會要求比特幣網絡去做一些改變來適應它,進而可能影響比特幣?

火幣Pro發布關于IOST“全球首發上線”的聯合聲明:火幣Pro與IOST基金會就“IOST全球首發上線”情況發布聯合聲明。IOST為火幣集團旗下業務Huobi Labs一期項目,雙方已達成協議,火幣Pro為本次IOST的全球獨家首發平臺。同時,火幣Pro與IOST項目方歡迎其他平臺陸續上線IOST。火幣Pro將于2018年1月12日14:30開啟IOST充值,1月15日14:00開始交易。IOST是一項創新、安全的區塊鏈技術,致力于為線上虛擬服務以及數字貨品交換提供一個高擴容、高吞吐的生態環境。[2018/1/11]

Daniel:雖然比特幣加入eltoo、schnorr會讓閃電網絡更易用,會讓閃電網絡的實現更簡單,但即使比特幣不做改變也不會影響閃電網絡的使用。

閃電網絡的前身是支付通道,比特幣誕生的時候就已經考慮過支付通道,2009年bitcoin0.1版本的代碼已經包含可替換交易,中本聰也解釋過支付通道的理念,不過中本聰應該沒有想象到閃電網絡這樣的實現方法。

閃電網絡不會影響比特幣的安全性,閃電網絡對比特幣網絡來講是off-chain的。

記者:還有一些聽上有點像陰謀論的說法也很有意思,說閃電網絡的發展有它「背后的」東西,比如Blockstream力推閃電網絡,而Blockstream與BitcoinCore關系比較親密。是這樣嗎?

熊越:閃電網絡是潘志豪先生提出來的,他和Blockstream應該并沒有直接的利益關系,我不太認同這種看法。

Daniel:BitcoinCore的開發者們雖然關注閃電網絡,但是真正參與閃電網絡開發的非常少。

閃電網絡真正的挑戰和問題是什么?

記者:閃電網絡有私鑰的安全性問題嗎?

Daniel:閃電網絡的私鑰安全和比特幣一樣,管理好節點服務器的安全就好了。閃電節點里有多種私鑰,各自有不用的用處,比如建立資金的私鑰,HTLC,懲罰用的私鑰等,都是從一個seed派生出來的,保護好seed就可以。

記者:閃電網絡尋找支付路徑的路由問題嚴重嗎?

Daniel:在我看來路由問題并不會嚴重制約閃電網絡的發展,因為即使單次路由發送失敗,節點也可以自動重新發送直到成功。尋找最短路徑也不是難題,已經有很多成熟可靠的算法。

閃電網絡的不同之處在于它需要計算整條路徑的費用,所以在發送前就需要確定所有經過的中間節點,一旦發送失敗,就需要從起始節點開始重新計算和發送。

在路由上,閃電網絡確實還存在一些其他的問題,比如以下幾點:

目前每個節點都需要維護所有的節點和通道列表,隨著網絡規模的增大,這個表也越來越大,需要各種同步和更新的消息也越來越多,這會占用大量帶寬。

節點可以發送的最大金額取決于經過路線中資金量最小的那個通道的金額。

惡意用戶可能在網路中進行欺騙。比如廣播的時候宣稱虛假的通道數據導致路由失敗,即使禁用通道,本次路由也會失敗。

發送前無法保證發送一定成功,比如發送過程中通道可能被關閉。目前閃電網絡的很多通道并不穩定,不過隨著網絡規模越來越大,真正商業級的穩定節點增加,以及路由技術的演化,這樣的問題會越來越少直到消失。

記者:在你看來,閃電網絡自身的真正問題是什么?

Daniel:就國內的發展來說,國內的問題是「什么都沒有」,也就是說只有一些媒體的報道和人員的討論,并沒有人在做具體的應用。主要體現在:

目前幾乎沒有閃電網絡節點,沒有節點意味著沒有底層硬件基礎,沒有硬件基礎就沒法談上層應用。

沒有核心開發人員,只有個位數的開發人員在參與閃電網絡。

目前幾乎沒有商業公司和錢包軟件支持閃電網絡。

就整個閃電網絡的發展來說,現在還處于很早期的階段。當前的問題一是易用性不夠,導致用戶使用閃電網絡的門檻太高,需要明白節點、通道等概念;二是軟件還不夠穩定,性能還不夠好,有很多功能還不能支持。

記者:閃電網絡永遠只適合做小額支付嗎?

Daniel:閃電網絡目前只建議小額支付,有兩個主要原因,一是大額支付比小額支付更容易耗盡通道資金,二是閃電網絡目前規模還不大,安全性、易用性都存在一些問題,可能存在一些未知的風險。

不過,大額通道已經在討論中,未來建立通道的雙方節點可以協商建立大額通道,隨著網絡的成熟和網絡規模的擴大,閃電網絡不一定只適合用來做小額支付。

閃電網絡的路線是對的嗎?

記者:閃電網絡會提升比特幣本身的價值這種說法正確嗎?

熊越:比特幣在價值存儲上的作用經歷了十年的考驗,可以說已經非常可靠了。但它還不夠完美,其中一個經常被批評的點就是它很難被用于快速支付。閃電網絡徹底解決了這個問題,它無疑會提升比特幣本身的價值。

我個人認為閃電網絡的路線是對的。但更重要的是,即使閃電網絡錯了,比特幣的主鏈仍然不受影響。

記者:說到底,閃電網絡技術會給比特幣帶來的是什么?

Daniel:只有底層協議穩定可用后,上層應用才能真正展開,之前比特幣足夠穩定,但流動困難導致可用性不夠,閃電網絡實現后增加了快速流動的能力,提高了比特幣的可用性。

閃電網絡真正讓加密貨幣的實時支付成為現實,實時支付是貨幣流動的基礎需求,只有這個需求滿足了,才可以真正做為貨幣使用,才可能出現規模化的商業應用。

閃電網絡規模越大,比特幣的流動性就越大,使用比特幣的應用也就越多。

記者:誰最有可能把閃電網絡帶入主流?

熊越:邏輯上講,比特幣的支付要在傳統支付不合適的時候才會有優勢,跨境電商,特別是跨境的服務,可能是一個機會,比如用閃電網絡支付國外游戲或者購買國外某網站的會員資格。

但目前尚未享受到銀行服務的人群很難真正成為一個機會。如果連銀行卡都沒有,怎么可能搞明白比特幣、閃電網絡這么復雜的東西?

記者:LApp會帶來一些新的機會嗎?

Daniel:閃電網絡設計的首要目的是支付,我認為在實時性和微小額度支付領域應該會誕生一些新的應用類型。具體可能包含:

流式支付。比如視頻流按秒支付。

微小額支付。比如超低額度的打賞。

機器交互、IOT等場景下的支付。比如可以把閃電網絡放入一個設備里。

期望熊越和DanielSocials的分析能夠解答你的一些疑惑。如果你對加密貨幣懷有某種期待,我們邀請你不妨試試閃電網絡,可以從下載一個錢包開始,也可以從搭建一個節點開始。

了解閃電網絡的最好方法,是使用閃電網絡。

加密行業TOP100最活躍的投資機構

詳細榜單請點擊「閱讀原文」查看

Block123.com與鏈聞ChainNews合作呈現了全球最值得關注的加密風險投資機構榜單,基于Block123搜集的相關數據,不受風險資本的自述或曾經歷史的影響。結合過去一年的積極表現,我們甄選出前100個機構,呈現給諸位。

Tags:比特幣區塊鏈加密貨幣比特幣中國官網聯系方式40億比特幣能提現嗎比特幣最新價格行情走勢區塊鏈工程專業學什么區塊鏈存證怎么弄區塊鏈技術發展現狀和趨勢加密貨幣是什么意思啊加密貨幣市場還有未來嗎

MANA
區塊鏈:盤點2018區塊鏈行業十大新聞熱點_區塊鏈技術發展現狀和趨勢比特幣中國官網聯系方式

2018年區塊鏈行業出現劇烈波動,比特幣價格大幅下跌,從國際范圍來看,區塊鏈項目的估值水平也出現持續下滑,行業發展出現一些新變化。中國金融信息網盤點出2018年全球區塊鏈行業十大新聞熱點.

1900/1/1 0:00:00
比特幣:比特幣成為犯罪分子的通用貨幣,揭秘互聯網的陰暗面_40億比特幣能提現嗎

特幣作為一種非常安全的虛擬貨幣,因其迅猛的漲幅從而被大家熟知,到現在大概是6500美元的單價。在2012年末的時候,比特幣的單價大概是14美元,折合人民幣不到100元.

1900/1/1 0:00:00
TMA:韓國男模裴正南,在成名之后,依舊從二手市場淘衣服_BEN

韓國男模裴正南,在成名之后,依舊從二手市場淘衣服提到韓國男模特,很多人都可以說出很多:李光洙、李鐘碩、趙寅成等等,他們都是以模特的身份而出道,轉換成功后,在亞洲中也有一定的人氣.

1900/1/1 0:00:00
區塊鏈:區塊鏈融資11月報:環比降23.1%,紅杉、IDG入場_Chain幣是什么幣GRG幣

作者:互鏈脈搏資深編輯·梁山花榮進入深冬,資本對于區塊鏈行業的熱情正在急劇降溫。據互鏈脈搏不完全統計,2018年11月,全球區塊鏈領域共斬獲20筆融資,融資總額約為16.4億元人民幣,環比下降2.

1900/1/1 0:00:00
NPC:明日之后:如何利用“種植園”賺新幣?這幾樣每天買完穩賺新幣_NPC幣是什么幣

探究游戲,共享攻略,大家好,歡迎來到本期攻略!《明日之后》里,更稀缺的是“新幣”,畢竟點一下技能就得3萬以上,越高級消耗越多,許多玩家哪怕三圍等級跟上了,但卻點不起技能!有足夠時間去肝資源的話.

1900/1/1 0:00:00
SEC:網逃男子為躲避抓捕 逃竄中狂撒人民幣 企圖分散民警注意力_Milady Vault (NFTX)

來源|都市現場 轉載請注明來源 前些天上午,南昌縣富山派出所的民警在巡邏時,發現一名網逃黃某的面包車恰巧出現在了派出所門口。雖然不清楚車內人員情況,但還是立即采取了行動.

1900/1/1 0:00:00
ads